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RENATO SANTOS 08/04/2020  O Papa Francisco fazendo a sua missa sozinho, pela primeira vez na história da Igreja Católica depois do 5 D.c.

Papa Francisco: «Resérvense para mejores tiempos, porque en esos tiempos recordar esto que ha pasado nos ayudará»
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Videoshttps://www.abc.es/sociedad/abci-papa-francisco-reservense-para-mejores-tiempos-porque-esos-tiempos-recordar-esto-pasado-ayudara-202004080742_video.html. O Santo Padre concede sua primeira entrevista sobre a crise mundial causada pelo coronavírus ao escritor e jornalista britânico Austen Ivereigh. A entrevista, dirigida ao mundo, é publicada em quatro mídias: "The Tablet" (Londres), "Commonweal" (Nova York) e "La Civiltà Cattolica" (Roma). ABC oferece a conversa original que o jornalista envia por escrito e o pontífice responde em espanhol.

O Papa Francisco concedeu sua primeira entrevista extensa sobre a crise global causada pelos coronavírus pandemia para o escritor e jornalista britânico Austen Ivereigh, autor da biografia de referência "o grande reformador" (Ediciones B, Madrid, 2015), ea melhor livro do pontificado, "Wounded Sepherd (" Wounded Shepherd "(Holt, Nova York, 2019).

A entrevista, dirigida ao mundo anglo-saxão, é publicada simultaneamente em "The Tablet" (Londres) e "Commonweal" (Nova York). Cortesia de Austen Ivereigh e Papa Francis , a ABC oferece exclusivamente o texto original em espanhol.

No final de março, sugeri ao Papa Francisco que talvez fosse uma boa hora para falar ao mundo. A pandemia que tanto afetara a Itália e a Espanha também chegou ao Reino Unido, Estados Unidos e Austrália. Sem prometer nada, ele me pediu para enviar as perguntas. Eu escolhi seis temas: cada um incluía uma série de perguntas que ele poderia responder (ou não) como quisesse. Depois de uma semana, recebi uma comunicação de que havia registrado algumas reflexões sobre minhas perguntas. A entrevista foi em espanhol.

Santo Padre, como está vivendo a pandemia e o confinamento, tanto na Casa Santa Marta quanto no Vaticano em geral, na prática e na espiritual?

A Cúria tenta fazer o trabalho, viver normalmente, organizando-se alternadamente para que nem todas as pessoas estejam juntas ao mesmo tempo. Uma coisa bem pensada. Mantemos as medidas estabelecidas pelas autoridades de saúde. Aqui na Casa Santa Marta houve duas mudanças de alimentos, que ajudam muito a aliviar o impacto. Cada um trabalha em seu escritório ou em sua sala com mídia digital. Todo mundo está trabalhando; aqui não há ociosos.

Como vivo isso espiritualmente? Oro mais, porque acho que devo e penso nas pessoas. É algo que me preocupa: pessoas. Pensar nas pessoas me unge, me faz bem, me tira do egoísmo. É claro que tenho meu egoísmo: na terça-feira chega o confessor, ou seja, aí eu arrumo as outras coisas. Penso nas minhas responsabilidades agora e para depois. Qual será o meu serviço como bispo de Roma, como chefe da igreja, depois? Este depois já começou a mostrar que será um trágico depois, um doloroso depois, por isso é conveniente pensar a partir de agora. Uma comissão que trabalha nisso e se reúne comigo foi organizada através do Dicastério de Desenvolvimento Humano Integral.

Minha grande preocupação - pelo menos a que sinto em oração - é como acompanhar o povo de Deus e estar mais perto deles. Este é o significado da missa às sete da manhã em "streaming" (ou transmissão ao vivo), que muitas pessoas seguem e se sentem acompanhadas; algumas de minhas intervenções e o ato de 27 de março na Plaza de San Pedro. E de um trabalho bastante intenso através da Limosnería Apostólica, de presença para acompanhar as situações de fome e doença. Estou vivendo esse momento com muita incerteza. É um momento de grande inventividade, de criatividade.

Há um romance italiano muito amado do século XIX que você mencionou várias vezes recentemente: "I Promessi Sposi" ("A noiva e o noivo"), de Alessandro Manzoni. O drama do romance centra-se na praga de Milão em 1630. Existem vários personagens do clero: o covarde padre Don Abundio, o santo cardeal arcebispo Borromeo e os frades capuchinhos que servem no "lazaretto", uma espécie de hospital para campanha em que os infectados são estritamente separados dos saudáveis. À luz do romance, como o Papa vê a missão da Igreja no contexto da doença de Covid-19?

O cardeal Federico Borromeo é realmente um herói dessa praga de Milão. Mas em um dos capítulos, diz-se que ele foi cumprimentar uma cidade, mas com a janela da carruagem fechada, talvez para se proteger. As pessoas não gostaram muito. O povo de Deus precisa que o pastor esteja próximo, para não cuidar muito de si mesmo. Hoje o povo de Deus precisa muito do pastor, com a abnegação que os capuchinhos tinham, que eram próximos. A criatividade do cristão deve se manifestar na abertura de novos horizontes, na abertura de janelas, na abertura da transcendência para com Deus e nos homens, e no redimensionamento de si mesmo em casa.

Não é fácil ficar trancado em casa. Um verso do Aeneid vem à mente no meio da derrota: o conselho de não abaixar os braços. Salve-se para tempos melhores, porque nesses tempos a lembrança do que aconteceu nos ajudará. Cuide-se para um futuro por vir. E quando esse futuro chegar, lembrar o que aconteceu será bom para você. Cuide agora, mas para amanhã. Tudo isso com criatividade. Uma criatividade simples que ele inventa todos os dias. Dentro de casa, não é difícil descobri-lo. Mas não fuja, fuja em alienações, que neste momento não funcionam.

Em relação às políticas estatais em resposta à crise, embora a quarentena maciça tenha sido um sinal de que alguns governos estão dispostos a sacrificar o bem-estar econômico em benefício dos mais vulneráveis, também revela o nível de exclusão anteriormente considerado normal e aceitável.

É verdade que alguns governos adotaram medidas exemplares com prioridades bem definidas para defender a população. Mas estamos percebendo que todo o nosso pensamento, gostemos ou não, está estruturado em torno da economia. No mundo das finanças, parece normal o sacrifício. Uma política de descarte de cultura. Do início ao fim. Estou pensando, por exemplo, na seletividade pré-natal. Hoje é muito difícil encontrar pessoas com síndrome de Down na rua. Quando a tomografia os vê, eles os enviam ao remetente. Uma cultura de eutanásia, legal ou secreta, na qual os idosos recebem remédios até um certo ponto.

A encíclica do papa Paulo VI, a Humanae Vitae, vem à mente. A grande queixa dos pastores da época estava centrada na pílula. E eles não perceberam a força profética dessa encíclica, que era antecipar o neomaltusianismo que estava sendo preparado para todos. É um alerta de Paulo VI a essa onda de neomaltusianismo. Vemos isso na seleção de pessoas de acordo com a possibilidade de produzir, de ser útil: a cultura do descarte. Os sem-teto ainda estão sem-teto. Uma fotografia saiu outro dia em Las Vegas, onde eles estavam em quarentena em um estacionamento. E os hotéis estavam vazios. Mas um sem-teto não pode ir a um hotel. A teoria do descarte já está trabalhando lá.

A crise e seu impacto econômico podem ser entendidos como uma oportunidade de conversão ecológica, para rever prioridades e nossos modos de vida? Você vê a possibilidade de uma sociedade e economia menos líquidas e mais humanas?

Há um ditado espanhol: Deus sempre perdoa, nós ocasionalmente, a natureza nunca. Catástrofes parciais não foram abordadas. Hoje, quem está falando sobre os incêndios na Austrália? Há um ano e meio atrás, um navio atravessava o Polo Norte porque podia ser navegado porque as geleiras haviam se dissolvido? Quem fala sobre inundações? Não sei se é vingança, mas é a resposta da natureza.

Temos uma memória seletiva. Eu gostaria de insistir nisso. Fiquei impressionado quando o 70º aniversário do desembarque na Normandia foi comemorado. Havia pessoas de primeira linha da política e cultura internacionais. E eles comemoraram. É verdade que era o começo do fim da ditadura, mas nenhum deles se lembrava dos 10.000 meninos que permaneceram naquela praia. Quando fui a Redipuglia, no centenário do fim da Primeira Guerra Mundial, era possível ver um belo monumento e nomes na pedra, nada mais. Chorei ao pensar em Bento XV (que se referia à Primeira Guerra Mundial como "um massacre inútil") e o mesmo em Anzio no dia dos mortos; em todos os soldados americanos enterrados lá. Cada um tinha uma família, cada um poderia ser eu.

Um verso de Virgílio vem à mente novamente: "Meminisce iuvavit". Recupere memória, porque a memória nos ajudará. Este é um momento para recuperar a memória. Não é a primeira praga da humanidade. Os outros se tornaram anedotas. Devemos recuperar a memória das raízes, da tradição, que é memória. Nos exercícios de Santo Inácio, a primeira semana e a contemplação de alcançar o amor na quarta semana são totalmente marcadas pela memória. É uma conversão com memória.

Essa crise afeta a todos nós: os ricos e os pobres. É um alerta contra a hipocrisia. 

Preocupo-me com a hipocrisia de certas figuras políticas que falam sobre entrar na crise, que falam sobre a fome no mundo e, enquanto falam sobre isso, fabricam armas. É hora de deixar de lado essa hipocrisia funcional. Este é um momento de consistência. Ou somos consistentes ou perdemos tudo.

Você me pergunta sobre a conversão. Toda crise é um perigo, mas também uma oportunidade. E é a oportunidade de sair do perigo. Hoje acredito que temos que desacelerar um certo ritmo de consumo e produção (Laudato si, 191) e aprender a entender e contemplar a natureza. E reconecte-se ao nosso ambiente real. Esta é uma oportunidade de conversão. Sim, vejo sinais iniciais de conversão em uma economia menos líquida e mais humana. Mas que não perdemos a memória quando isso aconteceu, para não arquivá-la e voltar para onde estávamos.

Este é o momento de dar o passo. É passar do uso e mau uso da natureza para a contemplação. Nós, homens, perdemos a dimensão da contemplação; nós temos que recuperá-lo.

O momento do pobre homem

E por falar em contemplação, eu gostaria de parar em um ponto: é hora de ver os pobres. Jesus nos diz que "você sempre terá os pobres com você". E é verdade. É uma realidade, não podemos negar. Eles estão ocultos, porque a pobreza é modesta. Em Roma, no meio dessa quarentena, um policial disse a um homem: "Você não pode estar na rua, precisa ir para casa". A resposta foi: «Não tenho casa. Eu vivo na rua". Descobrir esse número de pessoas marginalizadas ... e como a pobreza é modesta, não a vemos. Eles estão lá, passamos, mas não os vemos. Eles fazem parte da paisagem, são coisas. Santa Teresa de Calcutá os viu e foi incentivada a iniciar uma jornada de conversão.

Ver os pobres significa devolver-lhes a humanidade. Eles não são coisas, não são descartados, são pessoas. Não podemos fazer uma política de bem-estar como fazemos com animais abandonados. E muitas vezes os pobres são tratados como animais abandonados. Não podemos fazer uma política parcial de bem-estar. Atrevo-me a dar conselhos. É hora de ir para o subterrâneo. O romance curto de Dostoiévski, "Memories from Underground", é conhecido. Em outra história mais curta, "Memórias da Casa Morta", os guardas de um hospital prisional tratavam os presos pobres como coisas. E, vendo como tratavam alguém que acabara de morrer, outro prisioneiro lhes disse: “Basta! Aquele homem também teve uma mãe! Diga-nos muitas vezes: aquele pobre homem teve uma mãe que o criou com amor. Mais tarde, na vida, não sabemos o que aconteceu. Mas pense no amor que você recebeu, na ilusão de uma mãe, ajude. Não damos aos pobres o direito de sonhar com sua mãe. Eles não sabem o que é o amor, muitos vivem com drogas. E ver isso pode nos ajudar a descobrir a piedade, as pietas, que são uma dimensão em relação a Deus e ao próximo. Desça à clandestinidade e passe da sociedade hipervirtualizada e sem carne para a carne sofredora dos pobres. É uma conversão que temos que fazer. E se não começarmos por aí, a conversão não funcionará. É uma conversão que temos que fazer. E se não começarmos por aí, a conversão não funcionará. É uma conversão que temos que fazer. E se não começarmos por aí, a conversão não funcionará.

Servidores essenciais

Penso nos santos ao lado neste momento difícil. Eles são heróis! Médicos, freiras, padres, operadores que cumprem os deveres de fazer a sociedade funcionar. Quantos médicos e enfermeiros morreram! Quantos padres, quantas freiras morreram! Servindo. Uma frase vem à mente que o alfaiate disse, na minha opinião, uma das pessoas mais simples, mas mais coerentes em "I promessi sposi". Ele disse: "Não há mais trovato que o Signor abbia associado a um milagre senza finirlo bene" ("Eu nunca vi Deus começar um milagre e não terminar bem"). Se reconhecermos esse milagre dos santos ao lado, desses heróis homens e mulheres, se soubermos seguir esses passos, esse milagre terminará bem, para o bem de todos. Deus não deixa as coisas pela metade. Somos nós que os deixamos e partimos. O que estamos experimentando é um lugar de metanoia (conversão) e é a oportunidade de fazê-lo. Vamos assumir o comando e seguir em frente.

Como é viver esta extraordinária Quaresma e Páscoa? Você tem uma mensagem específica para idosos isolados, jovens trancados e empobrecidos pela crise?

Você fala comigo de idosos isolados. Solidão e distância. Quantos idosos existem que as crianças não verão em tempos normais! Lembro que em Buenos Aires, quando visitei as casas de repouso, perguntei-lhes: e a família? Ah sim, muito bom, muito bom. "Eles estão vindo?" Sim, eles sempre vêm! Então a enfermeira me disse que faz seis meses desde que as crianças foram vê-los. Solidão e abandono, distância. No entanto, os idosos ainda são raízes. E eles deveriam conversar com os jovens. Essa tensão entre velhos e jovens deve sempre ser resolvida na reunião. Porque o jovem é broto, folhagem, mas precisa da raiz; se não, não pode dar frutos. O velho é como uma raiz.Eu diria aos idosos de hoje: "Sei que você sente a morte se aproximar e tem medo, mas olha para o outro lado, lembre-se dos netos e não pare de sonhar". É o que Deus pede de você: sonhar (Joel, 3,1). O que eu digo aos jovens? Ouse olhar mais à frente e ser profeta. Deixe o sonho dos anciãos corresponder à sua profecia. Também Joel 3.1. Os empobrecidos pela crise são os desapropriados de hoje, que se juntam aos muitos despossuídos de sempre, homens e mulheres cujo estado civil é "despossuído". Eles perderam tudo ou vão perder tudo. Qual é o significado da desapropriação para mim hoje à luz do Evangelho?

Entre no mundo dos despossuídos, entenda que quem tinha hoje não tem mais. O que peço às pessoas é que cuidem dos velhos e dos jovens. Que eles se encarregem da história e dos despossuídos. E outro verso de Virgílio vem à mente quando Enéias, derrotado em Tróia, perdeu tudo e ainda tinha dois caminhos. Ou fique lá para chorar e acabar com sua vida, ou o que você tinha em seu coração para ir além, escalar a montanha e sair da guerra. É um belo verso: «Cessi, et sublato montem genitore petivi». "Eu cedi à resistência e, carregando meu pai nas costas, subi a montanha." É isso que temos que fazer hoje: pegar as raízes de nossas tradições e escalar a montanha.

"Ele é o Papa mais atencioso e está muito dolorido com tanto sofrimento". Cortesia de Austen Ivereigh, autor da biografia de referência, "O Grande Reformador" (Ediciones B, Madri, 2015), e o melhor livro publicado em seu pontificado, "Wounded Sepherd" ("Wounded Shepherd"). Ed. Holt, Nova York, 2019) e o Papa Francis, ABC oferecem exclusivamente o texto original desta entrevista em espanhol. Como o autor descreve, ele se encontrou nessa conversa com "o Papa Francisco mais atencioso e perspicaz".

«Citando Virgílio, Dostoiévski e Manzoni , o Papa reflete profundamente sobre o processo de conversão que vê como uma oportunidade no meio da crise do coronavírus. Ele está muito preocupado com as conseqüências e dolorido de tanto sofrimento e sacrifício. Mas confie na possibilidade de transformação que ela nos oferece ».